第2章 解读中国新贵族(1) (第2/2页)

周可：公共的东西变成了私人的东西。

郎咸平：对，这其实就是为什么大家会有仇富心理的原因。我不觉得我们老百姓会恨富人，不会的，而是什么——你抢占了公共产品，而且是用你的权力抢占了公共产品，这才激起大家的仇恨。

王牧笛：对呀，所以说关于胡润的这个排行，先富豪不喜欢进胡润的排行，为什么呢？因为它成了一个诅咒榜了，谁进去，马上税务机关查上来了，甚至黑社会都找上来了。不光富豪不喜欢这个榜，老百姓看着也来气，谁看这个榜都愤怒。

周可：其实我们讲到这个仇富心理，我觉得它和很多其他因素是联系在一起的。比如说我们大家注意到在改革开放初期——20世纪70年代末80年代初，那时候的万元户已经是巨富了，他们都是由个体户、个体劳动业者转型而来的。他们本来是普通人，之后国家给他们机会让他们来展个人财富，邓小平也说了让一部分人先富起来，那么早期的这些富豪一点都不招人恨。

郎咸平：大家不讨厌他的。

周可：而且大家很羡慕他。但是我们今天这种仇富心理有点分裂，为什么这么说呢？就是说大家一方面很愤怒，但是另外一方面其实也都想往里面挤。

郎咸平：对。你看当初改革开放为什么这么成功呢？因为你给每一个老百姓相同的起点，这个哥们儿特别努力运气又特别好，所以就成了万元户。你不会恨他的，因为给你的机会也是一样的，只是你可能不太努力或者你运气不太好，因此你没有成为万元户。只要是立足点平等大家不会恨你的。举个例子来讲，像我自己，那我自己被誉为弱势群体代言人，可是我并不穷啊。

王牧笛：教授也越过这个门槛了吧。

郎咸平：对。

王牧笛：别人不恨你吧。

郎咸平：对，没有人恨我。为什么没有人恨我？你现我赚钱的模式跟农民工是一样的，他是凭劳力我是凭智力，我们都很辛苦地赚钱，而且我没有侵占到大家的公共产品。你很羡慕郎咸平吗？好啊，你也跟他走一样的路，你也去考试，考上美国最好的大学，那都是凭个人努力上去的，这就是一个起点的公平；然后拿到博士学位之后在美国教书，再这么多年积累下来，你就会走到我这一步了。那么我和农民工有什么差别，我们都是凭劳力、凭智力赚钱，只是我走到这一步，我变成一个稀缺资源，但是农民工不是，为什么？因为做工跟种地大家都会，因此你不是稀缺资源，你拿的钱就比较少；我是稀缺资源，我拿的钱就比较多。但是我这个资源对你们来讲都是公平的，你也可以做到，我并没有侵占你的，因此你不会骂我，这跟那个万元户是一样的道理。

王牧笛：没有无缘无故的恨，他恨一定是有道理的。你像奥运冠军，他拿了几百万的奖金，好像没人说什么。

郎咸平：他是凭自己努力走到这一步，你如果不高兴也可以去努力啊，只是你跑得慢，那就没办法了。

王牧笛：包括你看袁隆平，还有美国的一些企业家，像比尔·盖茨。

郎咸平：没有人恨他，大家恨华尔街，但不会恨比尔·盖茨。

王牧笛：之前说这个富人，你的生长机制——造富运动的过程中——可能有各种各样的问题，那么现在问题就在于，你生财无道或者说有一些歪道之外你还炫富，刚才聊了各种各样的炫富，现在任何事情一跟炫富挂上钩，网络就爆炒，而且拍砖拍得很厉害。

郎咸平：其实你想想看为什么改革初期的时候没有问题？因为机会是均等的。

周可：我挣多少钱我爱怎么花，这是我的事。

郎咸平：大家会不会恨你？不可能嘛。

王牧笛：而且那个时候哪有炫富，那个时候连冒富都不太可能——枪打出头鸟，都是掖着藏着谁还敢炫富啊。

郎咸平：到了后来，你现有一些企业家已经开始侵占到公共产品了，比如我刚刚讲西湖的例子，你还炫，那当然是老百姓不能容忍的。你想想看什么是公共产品——空气、水、风景名胜、古迹、国有企业、股票市场。

王牧笛：就是人人都应该机会均等地去占有的这些产品。

郎咸平：对，这些都是公共产品。还有比如说像教育，我透过教育的成功走到了这一步，这没有排他性，你也可以，只要你够聪明、够努力，你透过一样的教育体系也可以变成郎咸平。

周可：但是现在有很多的加分机制。

郎咸平：这个就有问题了。

周可：所以说，现在每年高考都会曝出一些加分的问题，像今年就现有一些人利用自己手中的权力做了一些手脚，比如说更改民族加分、利用各种比赛加分——名目繁多的各种加分。这种加分机制就使得本来一个很公平的考试机制，迅速变得不公平了。

郎咸平：那么你看教育这种公共产品，你运用你的权力加了分之后，它就具有排他性了，你进了北大清华，别人就进不了了，因此你就会遭大家嫉恨。如果你公平考试，我考不好就认了。

王牧笛：听您这么一说，公共产品的侵占，就使得你的成功是我不成功的原因，你的富裕是我贫穷的原因。而且幸福感不是相对的吗？它是衡量后才能说幸福或不幸。我看范伟有个经典台词说：什么叫幸福啊？就是咱俩都饿着，只有一个肉包子，你吃了我没吃，你就比我幸福；咱俩都冷着，只有一件棉袄，你穿了我没穿，你就比我幸福。幸福感是比较出来的，一比较，你比我富而且你还生财无道，所以说我就恨你，就这么一个道理。

周可：而且你想想，中国的这个传统文化，其实对商人这个形象，或者因商而富的这样一个结果，其实评价都不高。

王牧笛：对一部分人评价很高啊，你像这个胡雪岩，还拍过电视剧。

郎咸平：这个就是莫名其妙。

王牧笛：红顶商人嘛。

郎咸平：还叫他“商圣”，他有什么资格当“商圣”啊！你会现，我们很多的企业家把胡雪岩当成一个表率，当成一个模范。他是什么人呐？

王牧笛：“为官必读曾国藩，为商必读胡雪岩”。

郎咸平：胡雪岩本身就是一个投机倒把、贪污腐败分子。

周可：利用公共产品挣钱。

郎咸平：对，他就是一个利用公共产品挣钱的人。那么你可以想象到，你把胡雪岩力捧出来之后，你已经承认了，我们所谓的“商圣”就是利用公共产品来图利自己。他不就是这样干的吗？

周可：你注意到没有，改革开放初期的时候，我们讲一个人怎么富的，都要强调他如何地辛苦、如何地卖力。

王牧笛：当时叫“合法经营，勤劳致富”。